Форум » Главная комната. Форум общения. » О миллиардерах-ворюгах » Ответить
О миллиардерах-ворюгах
Раздеватель: После очередных визгов, что абрамовичи всё украли и теперь с жиру покупают яхты с клубами, у меня возник вопрос, который раньше в чистом виде почему-то не возникал. Итак, вопрос ко всем кричащим про ворюг-олигархов (некричащие тоже могут ответить): Вот есть такая жидкая фигня, называется нефть. И твёрдая фигня - никель с алюминием и прочими молибденами. И газообразная фигня голубого почему-то цвета. И все эти фигни сосредоточены на предельно малых участках в предельно большом количестве. [Для неусложнения процесса мы сюда не включаем твёрдую фигню с иголками или без оных, у которой площади сосредоточения...эээ...несколько больше. А также не включаем более сложно структурированную фигню, состоящую из совсем разных хреней] Эту самую жидкотвёрдогазовую порнотень нужно добыть, худо-бедно обработать и продать. В этот процесс вовлечено много народу разной квалификации и функций. В том числе есть такая функция - "главный за всё". Вопрос - кто должен быть этим самым главным-за-всё, чтобы его не называли ворюгой? (миллиардером он станет автоматически, кто бы он ни был)
Ответов - 6
Sterver: Ты чё, дружище? Перестал улавливать разницу между собственником и генеральным директором?
Раздеватель: Это я для аудитории. Имеется в виду, конечно, собственник. Или, если угодно - в чьих интересах действует генеральный директор. А ты бы лучше помолчала бы - ты для тех кричащих и есть тот ворюга. Хотя и не миллиардер вроде.
Sterver: Ээээ, давай без ad hominem. А по заданному вопросу так. Чтобы кого бы то ни было не называли ворюгой, он не должен был воровать. А "Абрамовичи", без сомнения, украли. В частности, украли советскую нефтянку, о которой речь. Украли разведку, средства добычи. Всё это было создано не за их собственный счёт и даже не на кредитные средства, а за счёт поколений советских людей. Которым платили нищенские зарплаты (ты помнишь, да?), а избыток общественного продукта направляли на развитие промышленности. Ну, вот. Промышленность развили и отдали "Абрамовичам". А людям выдали по ваучеру. Я уж не говорю о том, что сами же "Абрамовичи" установили для себя ставки отчислений в госказну за право добычи ископаемых, в пропорциях,позволяющих им без особых усилий входить в списки Форбс. Мне таки понятно, что их называют ворюгами, а как ещё?
Раздеватель: Нунуну, не так просто. Если нам с тобой сейчас отдать норникель, отобрав его у кого-надо - что-то есть сомнения, что мы а) его сохраним б) преумножим, а не развалим в) останемся в живых. Так что абрамовичи - это не просто ворюги, а ворюги наиболее сильные, удачливые и компетентные. Равно как и рокфеллеры с морганами в старые времена. Любой, кому всё это достанется любым способом, будет и ворюгой, и миллиардером - если выживет физически и экономически. А по основному вопросу так. Кому бы и каким бы способом это всё ни досталось, он ворюга и толстосум, это мы поняли. Вопрос к аудитории - кому надо это отдавать? Чем один ворюга лучше другого (учитывая, что как раз лучшие-то и уцелели)? Коллективную собственность не предлагать - к чему она приводит и насколько эффективна, мы видели.
Sterver: Знаешь, умение приближаться к телу и способность удачно лавировать в коридорах власти вовсе не гарантия эффективности управления нефтянкой, например. И потом: почему вопрос ставится так, что это кому-то надо непременно, обязательно отдавать? И так уж ли плоха коллективная собственность, если, извини меня, страна 20 лет прожирает советские запасы технологий, а своего собственного - шиш да кумыш? Где, блядь, все эти рачительные собственники и эффективные менеджеры? (ё-мобиль не предлагать). Я не понимаю спекуляций на предмет того, "к чему это приводит". Приводит, как мы видели, к развитию индустрии. А сейчас эффективные собственники приводят к тому, что в стране за 20 лет построена 1 (одна) электростанция, а населению предлагают ввинчивать экономичные говнолампочки. Я полагаю, что ничего страшного не случилось бы, освободись страна от "Абрамовичей". А если нужен "главный за всё", то вполне достаточно объявить конкурс на должность такого главного. С зарплатой... ну, пусть миллион долларов в месяц. Даже и международный. Уверен - выстроится очередь. Притом, из отборных специалистов своего дела, топ-менеджеров высокого класса, а не из отборных доморощенных прощелыг. Почему именно из прощелыг-то выбирать надо, поясни? Что-нибудь разумное имеется, кроме апелляций к Морганам-Рокфеллерам?
Timon: Вот ведь я тоже не понимаю - почему для Раздевателя закрыта тема коллективной собственности? Вот мне как-то вариант Стервера с управляющим вполне понятен. Там, конечно, не без нюансов, но - вполне.
полная версия страницы